“Retrasar el congreso y las primarias era beneficioso para otros candidatos”

• “Muchos de los que dicen que Pedro Sánchez obtuvo los peores resultados deberían fijarse en  los que lograron en sus autonomías”, dice la socialista, que votó ‘no’ a Rajoy

Es una de las diputadas del PSOE que votó ‘no’ a Mariano Rajoy, y así se presenta cuando acude a actos en apoyo a la candidatura de Pedro Sánchez a la Secretaría General del partido. Tacha de ‘golpe de estado’ los hechos que provocaron la dimisión del exlíder socialista y acusa a determinados sectores del partido de lanzar “falacias” contra Sánchez para desacreditarlo.

–Meses después de la investidura de Rajoy, ¿se arrepiente de saltarse una directriz del PSOE?

–En absoluto. A día de hoy todavía me sorprende que haya personas  que se pregunten cómo es posible que votaramos ‘no’ a Rajoy y a la corrupción del PP, con la dimisión de Aguirre y lo que llevamos visto estos últimos días. Con el voto del PSOE no se podía hacer presidente a un PP corrupto con una legislatura llena de desigualdades. Nos comprometimos en las elecciones a decir ‘sí’ al cambio y ‘no’ a las políticas del PP. Por coherencia y compromiso teníamos que decir que no.

–¿Cree que una parte del partido fomentó la abstención para provocar un cambio de liderazgo?

–Nunca entendí la abstención. La decisión se tomó en un Comité Federal en un 60%-40% y se obligó a todo el grupo parlamentario a abstenerse. Cuando el PSOE deja de estar cercano a la gente que lo vota, en este caso acercándose a las políticas de derechas del PP, los resultados electorales son muy malos y pasa lo que ha pasado en Francia.

–¿Cree que con la abstención se pretendía hacer que el PSOE pasara a la oposición para cambiar la dirección del partido?

–A Pedro Sánchez lo quitaron de en medio mucho antes. En el Comité Federal del 1 de octubre y antes con la dimisión de la mitad de los miembros de la Ejecutiva Federal. Provocó que llegáramos a un Comité Federal que terminó con la moción de censura del secretario general.

–¿Qué piensa cuando el PSC dice que nunca más se tiene que repetir que diputados socialistas rompan la disciplina de voto?

–Quiero recordar que los diputados del PSC votaron ‘no’ porque su partido así lo decidió. El fin de semana estuve en un acto en Viladecans y muchos de ellos se reafirmaron en el ‘no’. Los otros 8 diputados (de los 15 que votaron ‘no’ a la investidura de Rajoy) lo hicimos por convicción y conciencia. Creemos en el valor de la palabra dada. No vale todo en política. Cinco millones de españoles han votado a un partido político que se acerca mucho a tesis populistas precisamente porque hay desconfianza en la política. No podemos decir una cosa y hacer la contraria.

–Elena Valenciano (apoya a Susana Díaz) ha dicho que los resultados de los socialistas franceses se deben a querer acercar el partido a posturas radicales y populistas. ¿Se intenta buscar un paralelismo con Pedro Sánchez?

–Esta es la versión que parte del PSOE quiere vender. Quieren vender un Partido Socialista que quería pactar con los independentistas. Es una falacia que se lanza desde una parte del partido. Si el equipo de Pedro Sánchez hubiera pactado con los independentistas, ya sería presidente. La única realidad es que Pedro Sánchez pactó con Ciudadanos un acuerdo de 200 medidas.

–¿Declaraciones como las del socialista malagueño al que se escucha en una grabación decir que Pedro Sánchez tenía un pacto con los independentistas?

–Creo que es una irresponsabilidad muy grande lanzar suposiciones que no son ciertas. Si Pedro Sánchez no gobierna, es debido a Podemos. Es la primera vez en la democracia que partidos de izquierdas se oponen a un candidato de izquierdas. La realidad es que Pedro Sánchez sufrió un ‘golpe de estado’ de parte de su Ejecutiva.

–¿Por qué se dio este ‘golpe’?

–Habría que preguntárselo a los miembros de la Ejecutiva que dimitieron. Lo cierto es que era un proyecto transformador (el de Pedro Sánchez), que quería que los militantes contasen, que participasen, que el voto de todos los militantes valiese lo mismo… Otra de las falacias que se dicen de Pedro Sánchez es que ha sacado los peores resultados y lo cierto es que jamás en la democracia se dieron una circunstancias como las de diciembre, con un abanico más amplio de partidos y mucha desafección ciudadana. Muchos de los que dicen esto deberían mirar los resultados en sus comunidades y gracias a quién gobiernan.

–Viendo el resultado de las elecciones francesas y el de Pedro Sánchez, con un proyecto del “siglo XXI”, surge la duda de qué problema tiene el PSOE para transmitir su proyecto a la ciudadanía o si directamente la socialdemocracia no tiene futuro.

–El Partido Socialista viene cosechando resultados electorales, por decirlo de alguna forma, malos, desde 2008. En 2011 y en las europeas (2009 y 2014) fueron muy malos. El propio Alfredo Pérez Rubalcaba obtuvo unos malísimos resultados. Pedro Sánchez perdió diputados, y así lo reconoció. También es cierto que era la primera vez que Podemos se presentaba a las elecciones, con una gran desafección ciudadana y una crisis política sobre todo porque los ciudadanos entienden que los políticos en muchas ocasiones no hacen lo que dicen.

–La sensación que parece estrar  transmitiendo el PSOE ahora es que está tan inmerso en sus problemas internos que se está olvidando de hacer oposición.

–Es muy difícil hacer oposición cuando se le facilita el Gobierno al PP. ¿Con qué credibilidad y coherencia planteas tú una oposición cuando has sido el que ha facilitado el Gobierno? Tenemos que hacer una oposición dura y responsable, pero es difícil que nos crean.

–Pedro Sánchez dijo que cualquier otro proyecto que ganara las primarias llevaría al PSOE a ser tercera fuerza. Molestó bastante en ciertos sectores del partido. ¿Hay crispación?

–El PSOE llegó a un punto de crispación, más bien a una situación que nunca había sucedido, que fue el ‘golpe de estado’ contra un secretario general. Ocurrió cuando dimitieron 17 miembros de la Ejecutiva y se planteó una moción de censura.

–¿Cuánto tiempo cree que debe pasar para que militantes y votantes olviden este episodio?

–Hace falta un liderazgo fuerte, que no tenga que ver con el que nos ha llevado a facilitar el Gobierno al PP.  Necesitamos un PSOE de izquierdas, creíble y coherente. Pedro Sánchez es el estandarte de ese PSOE que hace lo que dice. Abandonó su acta para no contravenir una decisión del Comité Federal.

–A lo largo de este proceso se han visto acusaciones de que la Gestora del partido era un “traje a medida” para Susana Díaz, críticas de que apoya a Susana Díaz…

–Pienso que tenemos una situación muy especial en el partido. La gestora que lleva siete meses y podíamos haber hecho un congreso en febrero o marzo y acabar con esta situación de interinidad. Nos hemos dedicado durante siete meses a hablar de nosotros, cuando lo que teníamos que haber hecho es cerrar el proceso. Gane quién gane, seremos leales al secretario general, cosa que no pasó en otras ocasiones.

–¿Por qué cree que se retrasó?

–Habría que preguntar a la gestora. No ha habido ningún motivo que justificase esta decisión, salvo que alargar el proceso era beneficioso para otros candidatos. Pedro Sánchez abandonó el Congreso, lleva tiempo explicando su programa, que está colgado en la web. Hay otros candidatos que no tienen ni programa y con un alarde de poderío y de fuerzas dentro del partido se presentan ante los militantes. Nosotros nos presentamos con el mejor aval: el compromiso con la palabra dada y con un programa elaborado por muchos militantes.